.- Yo para las fechas soy malísima, mis aproximaciones no son nada acertadas, pero creo que fue como hace unos 12 años, pues me interesé por unas jornadas anuales que se celebran en Ámsterdam y como quería ir decidí pasar por el colectivo y averiguar si sabían algo sobre este tema. Allá me lo pasé pipa, recuerdo que estaba todo el día de fiesta, por tanto mi activismo no era para nada serio. Pero hubo un suceso que me marcó mucho, estaba con unas chicas que habían ido también a las jornadas y querían escuchar una charla pero no sabían inglés y como yo si, pues además viví un tiempo en EEUU, les propuse hacer de intérprete. Fue cuando oí a un chico turco narrar una historia. Estaba un día en la calle con su chico y le dio una ataque de epilepsia, él lo atendió, hizo todo lo necesario para mantenerle mientras llegaba la ambulancia y cuando ésta llegó se llevaron a su pareja al hospital y a él le metieron tres años en la cárcel por ser homosexual, ya que en su país estaba prohibido y penalizado. Ahí fue cuando me dije que era una niñata de mierda, una pija que no sabía lo que era el mundo, fue como una bofetada y al regresar me acerqué al colectivo y me ofrecí, pregunté que qué es lo que podía hacer y así empezó mi activismo.
.- ¿Cuánto tiempo lleva como presidenta de Gamá?
.- Llevo alrededor de 3 años y medio, aunque en la junta unos siete años. Intentamos que los cargos no sean permanentes, además funcionamos con un sistema muy asambleario, en mini asambleas y tomamos las decisiones entre todas y todos. Lo que sí es cierto que como existe el hándicap de la invisibilidad de las lesbianas, desde un principio y siendo coherente conmigo misma, me ofrecí para dar la cara y por eso soy como más conocida a nivel mediático.
.- También ha tenido un cargo importante en la Federación Nacional, ¿no es así?
.- Sí estuve unos 6 años en la Federación y al frente de la Secretaría General dos años. Entré de vocal y por esas cosas de la vida, por el hecho de que dominar un idioma te abre puertas, estuve un tiempo encargada de las relaciones internacionales, sobre todo en el enlace con otros colectivos europeos. En éste área he aprendido mucho, ha sido una experiencia increíble, lo que no tiene nombre. Gracias a eso por ejemplo nos hemos traído a España la celebración del 17 de Mayo, Canarias ya la reconoce como una fecha oficial, al igual que muchas otras comunidades. Se trata de algo parecido al día del orgullo pero es el día internacional contra la homofobia, por resumirlo, ya que las siglas son impronunciables, la finalidad es poner sobre la lupa lo que es la homofobia, criticarla. También he tenido la experiencia de poder acudir a la ONU, donde poder tener un espacio propio, tener voz, es un orgullo ser la primera entidad con acento español en Naciones Unidas, verme allí, defendiendo los derechos LGTB es una experiencia inolvidable. Pero después de dos años como secretaria general el siguiente paso era ser presidenta y la verdad es que el cansancio, el que el viaje desde aquí te supone perder un día por aquello de la insularidad, es un lastre, y con ese cargo además tendría que vivir en Madrid y la verdad tengo una empresa y una se tiene que poner unos límites. Además soy de las que piensan que los cargos deben renovarse con frecuencia, las representaciones personales no son significativas, lo importante es saber que hay otras personas dispuestas a seguir luchando y además aportar cosas nuevas. Así que di un paso atrás y volví a trabajar en Gamá, que bueno, nunca dejé de hacerlo, sino que me dediqué como te digo a los temas más internacionales y la verdad es que no es lo mismo trabajar a nivel local que hacerlo a nivel internacional, lo que puedes aportar es impresionante, he tenido la oportunidad de entrar y salir y volver con un nivel de trabajo muy distinto y aportar toda esa experiencia. Aunque también es cierto y hay que dar las gracias a la tecnología, a los avances en las comunicaciones ya que ahora una puede tener una videoconferencia o chatear en directo y estar comunicada con diferentes puntos del planeta.
Por eso siempre digo que soy una mujer muy afortunada... nací con flor.
.- Y eso ¿por qué?
.- Por que hay personas que llevan décadas luchando en el activismo, dejándose la piel por el reconocimiento de los derechos civiles para nuestros colectivos, y otras personas se cansaron y abandonaron o tuvieron que hacerlo porque los tiempos no les eran favorables y mil circunstancias personales... En este tiempo yo he vivido las leyes del matrimonio y la de igualdad de género. He podido formar parte del mundo, he aportado mi tiempo, mi ilusión y mi trabajo, me he formado en Europa, he llegado a la ONU y verme defiendo allí los argumentos... todo eso es verdad, pero he tenido un apoyo estructural de otras personas que han estado detrás, como quien dice me metí en la barca cuando ya se había remado mucho.
.- Hablando de leyes, ¿Cree que si el Partido Popular consigue la Presidencia del Gobierno en las próximas elecciones dará pasos atrás a este respecto?
.- Francamente creo que no, pero no es eso lo que me preocupa. Creo que una Ley que está contemplada en la Constitución no puede ser defendida de anticonstitucional, ni creo que por la salud democrática de este país lo hagan. Pero lo que me da mucho miedo es ese discurso de la derecha, oiremos otra vez cosas que hace tiempo no oíamos. Si bien no lo veo como un retroceso, si que veo peligrar el avance en materia de derechos sociales y más en los del colectivo LGTB. Es una pena que se paralice todo lo que hemos ido consiguiendo, que se tenga otra protección política e ideológica que pueda ir en contra de la evolución natural que estos derechos conllevan. Es como la Ley del Divorcio, al principio mucha gente se opuso, pero pregunta ahora a alguien si se casaría si no existiera el divorcio, te dirían que no rotundamente. Y esa era nuestra meta, que en unos años le preguntases a alguien si le parecía bien prohibir el matrimonio entre personas del mismo sexo y te dirían que eso sería un disparate, porque sería algo tan normal y cotidiano... Yo siempre hago el símil con la República, durante cuatro años las mujeres tuvieron derechos reconocidos, era como un sueño que la dictadura se encargó de volver a quitar, la mujer volvió a estar subrogada al hombre. Hasta hace nada la mujer debía pedir permiso al marido o al padre para trabajar... cosas que hemos ido olvidando. Aunque confieso no tener buena memoria para las fechas, sí que recuerdo palabras de ministros del PP que decían que el matrimonio entre el mismo sexo iba a acarrear más paro, reventaría la seguridad social, se incrementaría la inseguridad ciudadana... esas son las cosas que temo, volver a las consignas del pasado, a los estereotipos que frene nuestra necesidad de avance. Es cierto que las cosas han cambiado mucho, y que la sociedad necesita ingerir las cosas y que la máquina del cambio necesita su tiempo, no hablamos de volver atrás, la Ley de Vagos y Maleantes que existía hace 30 años, pero temo sobremanera que se potencie el discurso del miedo.
.- ¿Por qué insisten en el colectivo en la visibilidad de las mujeres lesbianas?
.- Porque aún hay quienes temen salir del armario, porque creen que les quitarán a sus hijos o les despedirán de sus trabajos... hay que descartar esa idea de que la discriminación viene dada por la tendencia sexual, porque no es cierto, la discriminación existe, pero por otras cosas, no hay que ligarlo al ser homosexual, lesbiana o transexual. Pero eso no lo crees hasta que no lo vives y es ahí donde queremos llegar, a ayudar a que se pierda el miedo. Yo me apunto al discurso de la alegría, al tirar para adelante como sea. Si mañana me ponen problemas para alquilar un piso porque viva con una mujer, ya me preocuparé entonces de defenderme, pero hasta entonces me niego a vivir con ese miedo...
Hay que tener en cuenta que se vive de diferente forma según la escala de edad en la que una se encuentre, no es lo mismo la gente joven, que vive con más naturalidad, que la gente de 30 ó 40 años y no digamos la gente mayor...
Ya no hablamos de reivindicaciones políticas, hablamos de una cuestión de salud, no en vano existe un alto número de suicidios en personas homosexuales o lesbianas, casi el doble que en la población heterosexual... no hay que perpetuar el miedo, una tiene que ser sincera consigo misma para luego enfrentarse a la sociedad. Mentir siempre crea problemas desde el punto de vista psicológico.
.- ¿Qué tal los cursos celebrados la semana pasada en Tenerife?
.- Muy buenos, los organizó el colectivo Algarabía junto a la Federación y se trajeron ponentes internacionales de gran prestigio y primera línea. Es muy importante seguir aprendiendo, siempre tenemos que dotarnos de herramientas que nos ayuden a luchar, es vital que podamos avanzar en la educación y trabajar con ella. Somos conscientes que no se puede venir y hablar a los jóvenes de 17 ó 18 años, porque ya tienen unas ideas prefijadas, tenemos que llegar a la primaria, a los más pequeños de la sociedad y lograr que el profesorado pierda el miedo a hablar en las aulas de la diversidad, el estigma no sólo de las tendencias sexuales, sino de los nuevos modelos de familias etc. Desgraciadamente si no se trabaja la educación es difícil lograr objetivos, no podemos estar en todo, ojala pudiéramos, desde el colectivo podemos denunciar la homofobia y la misoginia y podemos dar herramientas para luchar contra el miedo, pero ¿cómo podemos enfrentarnos a la mayoría si no hay una educación básica que parta desde el respeto?
.- ¿Para usted ha sido muy duro el camino?
.- No, pero por una sencilla razón, yo no sabía que era lesbiana hasta los 20 años, yo llevaba una vida normal con mis novios y todas esas cosas, hasta que mantuve mi primera relación con una mujer. Hay muchas circunstancias que la hacen a una llegar a este puerto.
.- En tono jocoso, ¿Entonces no es verdad eso de que a las lesbianas les gustan todas las mujeres?
.- Pues no, lo siento mucho estereotipo- susurró entre risas a la grabadora- a las lesbianas no nos gustan todas las mujeres.
Pero como te iba diciendo, -continuamos la conversación-, si bien creo que hay mujeres que lo viven como un impulso biológico, también puede ser una decisión como la mía en que una no se plantea el sexo de quien se enamora. Me costó entender que supusiera un problema para los demás, en mi entorno empezaban a plantearme que por qué y cosas así, desde esa perspectiva puede que fuera algo complicado, y aunque yo no tenga problemas no quiere decir que las demás personas que se sientan atraídas por su propio sexo no los tengan... Una llega a la edad adulta mintiendo, te acostumbras a mentir, desde pequeño uno aprende a mostrar afectos, a ser cariñoso con los demás y desde la escuela los profesores no te dan a elegir, vives como hetero y se aprende a no mostrar afecto, a retraerse en la vida social, en compartir y se aprende a ocultar los sentimientos, mentir, disimular, llevar años construyendo un armario y que la tendencia sexual esté relacionada con llevar una doble vida, no tener derecho a la felicidad o a la vida...yo no lo oculto por mucho que mi realidad sea otra.
.- Por supuesto estoy a favor, es absolutamente básico y eje de nuestra asociación, reivindicamos que un 28 de julio un grupo de gays y lesbianas se cansó que la policía abusara de ellos. Se negaron a que les llevaran a comisaría, se encerraron en un bar y allí empezó la revuelta, es decir, se empezó a decir no a la humillación, basta ya y poder luchar por un discurso de igualdad. No estamos en ese plano ni mucho menos, pero es preciso que todos los años lancemos un mensaje... Este año será ´Por la igualdad transexual', se insistirá en la necesidad de equiparar los derechos de las personas transexuales, transgéneros e intersexuales del Estado español.
.- ¿Cómo de lejos está esa equiparación de leyes? ¿Cómo se contempla por ejemplo la Ley de violencia de género entre personas del mismo sexo?
.- Las personas transexuales tiene sus derechos reconocidos y por tanto, toda la judicatura tanto española como europea tiene dictaminadas leyes contra la discriminación de estas personas, pero como todo en la vida, otra cosa es cómo las instituciones interpreten la ley y la contemplen.
Con respecto a los malos tratos entre las parejas del mismo sexo... debemos partir de la base de que toda víctima debe tener un sistema de protección en un estado, pero la realidad es que la protección se sustenta en unos baremos que son los indicadores del riesgo y no se considera igual en la protección a hombres y mujeres. La Ley de violencia de Género está muy bien, ya era necesaria en nuestro país no podemos olvidar que hasta hace 8 años el hombre seguía teniendo potestad sobre la mujer, pero está claro que esa ley no tiene en cuenta todos los motivos de violencia. Ahora las mujeres y hombres con parejas homosexuales que sufren violencia, es una violencia de género, no de sexo, siempre que haya una intención de dominar, vejar a la otra persona... evidentemente, dentro de la misma ley, es difícil que se contemple... desde Gamá proponemos que a medida que la ley vaya avanzando se vaya generando un reconocimiento de todos los grupos. Por ejemplo las mujeres lesbianas que son víctimas de violencia ante sus parejas que puedan acceder al sistema de protección y no cabe duda que con el tiempo el estado tendrá que crear pisos de acogida para hombres. Sin embargo no somos partidarios de mezclar todo en la misma Ley, de hacer un batiburrillo. De hecho me mosqueó mucho eso de que el PP cuando salió la Ley del matrimonio alegara estar preocupado por la violencia dentro de las parejas del mismo sexo, es como si metiendo todo en el mismo saco se le quitara el barniz machista. Desgraciadamente hay un sector de la sociedad que sigue justificando la violencia del hombre. No hay más que ver a los hombres en el parlamento, que por cierto siguen siendo mayoría, y se dedican a insultar y ser agresivos con sus adversarios, mientras las mujeres son más recatadas y usan más la palabra. Creo que es un error querer traer hacia las mujeres la cultura de los hombres, que tengamos que asumirla en lugar que de que ellos aprendan de nosotras. Cada vez las jóvenes son más violentas, tienden a imitar comportamientos que hasta ahora han sido exclusivos de la mayoría masculina. No hay cosa que me moleste más que el hecho de que intenten hacer siempre símiles entre los homosexuales y las lesbianas, somos muy diferentes, las lesbianas no tenemos cuartos oscuros, nosotras construimos más la sexualidad y el erotismo, no damos un beso si antes no estamos hablando al menos media hora. Estoy harta de esta cultura patriarcal, habría que acercar lo femenino a lo masculino y que todos fuéramos más recatados, no violentos, no se trata de mezclar las cosas, de buscar nuevos modelos de mujeres agresivas, fumadoras, bebedoras etc....
.- ¿Qué le parecen las declaraciones de Evo Morales sobre la homosexualidad y la alimentación, esa relación con los pollos transgénicos?
.- Mira no juzgo lo que esa persona opina, es muy libre de ello, además creo que el mero hecho de que el mundo lo comente como algo disparatado y gracioso ya dice mucho de sí mismo. Al contrario creo que declaraciones como estas nos demuestran que las cosas en nuestro país están más avanzadas de lo que aparentan y eso siempre es positivo.
.- Hablando de nuestro país, existen aún muchos países en el mundo donde se condena la homosexualidad... Hace poco hicieron un encuentro en Tenerife sobre cómo se vive la homosexualidad en África...
Si, ese encuentro con africanos lo organizó la Fundación Triángulo con la intención de que sea un encuentro anual. Debemos a ayudar a otras personas, a quienes viven otras realidades en sus países. Pienso que si de verdad existiera justicia histórica, las grandes naciones colonizadoras deberían exportar ahora los derechos humanos donde exportaron otras cosas porque su situación es fruto de lo que dejaron allí, deberían exportar los esfuerzos que se han realizado por conseguir regímenes democráticos.
Una de las cosas más duras que viví cuando estaba en el área internacional de la federación era leer los mail y las cartas de mujeres y hombres de otros países que nos pedían ayuda... nunca he llorado tanto ni he sentido tanta impotencia.
La homofobia está en todas partes, en todos los estamentos. De ahí que por ejemplo los casos de asilo sean tan difíciles de conseguir en nuestro país por motivos de persecución por la tendencia sexual. A veces he colaborado con Cear o Cruz Roja y no sabes la de pruebas a las que se les somete. Yo cogería a esos examinadores y les dejaría 5 minutos en la vida de esas personas para que lo comprendieran.
.- Pero la Ley de Asilo española reconoce ese como un motivo de solicitud.
.- Si, si pero la realidad es bien distinta. Mira tenemos el caso de una chica senegalesa lesbiana que intentó venir con su pareja a España, las dos se prostituyeron para conseguir el dinero del cayuco, una de ellas murió en la travesía y la otra cuando llegó estaba embarazada, decía que la habían violado. Sin embargo uno de los primeros argumentos que esgrimieron para rechazar la solicitud era que estaba embarazada, por tanto presumen de ante mano que estas personas mienten. Se creen que una mujer en la frontera con otro país ejerce la prostitución por placer, o creerán que es porque quiere mejorar su vida y se dedica al alto standing. En fin, al menos en este caso creemos que en unas semanas saldrá la sentencia definitiva y lo vamos a conseguir, pero llevamos dos años luchando porque se le admita a trámite la solicitud de asilo.
Estas son historias que realmente me enervan y es donde descubres que quedan muchas cosas por las que seguir luchando, que aún hay mucha empatía que conseguir del ser humano.
.- ¿Cuáles son los servicios que presta Gamá?
.- Nosotros nos movemos vía proyectos todos sin fondos propios. Ofrecemos asesoramiento social, jurídico psicológico... se trabaja no solo con las personas del colectivo sino con el entorno, la familia, el empresariado... Llevamos unos 6 años con muchas dificultades, este año por primera vez el Cabildo de Gran Canaria parece que nos ha entendido y nos ha abonado la mitad del año, pero hasta ahora el hecho de tener que buscar financiación para los proyectos dice realmente mucho de lo poco que interesa. A veces esto se convierte en una cuestión de votos es más interesante ser gay que lesbiana. En nuestra comunidad se potencia el turismo homosexual, viajes, restaurantes, hospitales, etc. pero como seas lesbiana de Moya... olvídate... es lamentable que en este momento los gays se vean como dinero, turismo... el Cabildo todos los años se gasta cantidades ingentes en celebrar el Gay Pride de Maspalomas, mientras a nosotros nos da para la semana del orgullo 1.500 euros. Todo el mundo tiene derecho a hacer fiestas, ojo, que no estoy en contra ni mucho menos, pero que le llamen de otra forma, que le llamen día de la diversidad o del arco iris, lo que quieran pero que no confundan a la gente que ese no es un acto reivindicativo, no hay manifiesto ni nada, es un acto lúdico que se inventaron en estas fechas para cubrir la temporada de turismo pero nada más. Es como maquillar la realidad, es como si ahora un grupo de mujeres decidiera en nombre de los derechos de la mujer dar un curso de maquillaje en enero cuando el día internacional es el 8 de marzo. Es algo parecido, y se gastan el dinero en eso porque es más vistoso... no lo puedo entender.
Para nosotras es muy importante conseguir un buen número de asociados. Si no fuera por los chiringuitos de carnaval...
.- ¿Cuántas personas hay actualmente en el colectivo?
Somos 200 personas con una cuota de 10 euros, parados y estudiantes 3 y 6 euros, como ves con eso no pagamos ni el alquiler. Por eso necesitamos un buen número de asociados como te decía, necesitamos dar un servicio de calidad, tratar a las personas con dignidad y no temer cada año qué proyectos podemos acometer y cuáles no por falta de capital.
.- Se que hay muchos temas que podemos tratar pero ¿qué podemos hablar del VIH/Sida? Están llevando a cabo una campaña especial al respecto ¿no es así?
Si, este tema daría para una entrevista temática... es cierto que estamos haciendo una campaña intensificando la concienciación de la gente, sobre todo los jóvenes. Afortunadamente no son la mayoría, pero hay un 10 por ciento que no usa preservativos y esto hace que el contagio se haya incrementado. Bueno realmente hemos sufrido un repunte en todos los campos, ni un solo estudio indica se haya cedido ni un ápice. Ya no se habla del VIH/Sida como al principio, creímos que era mejor sensibilizar que crear pánico, la gente ahora tiene más calidad de vida, cosa que hay que celebrar, pero ese mensaje no ha llegado correctamente a la sociedad, no ha servido para nada. También es verdad que carecemos de referentes, no hay nadie que declare públicamente que padece la enfermedad. En la tele se ven a esos presentadores tan guapos y gays, pero nadie habla de ello. Al Estado le interesa más invertir en investigación. En buscar la cura porque le sale más barato, es una pena que sea otro tema en el que influya el dinero, de hecho son los países y las personas más pobre quiénes más se asocian al sexo. Este es un tema del que debemos preocuparnos más, somos además un país cada vez más multicultural, donde somos más personas, donde las prácticas sexuales de riesgo por ejemplo recae en las personas con menos recursos, a quiénes a veces se les exige hacer las cosas a pelo y lo hacen movidas por la necesidad de conseguir unos euros. Por eso hay que hacer campañas específicas, debemos hacer que la gente se conciencie de lo importante que es protegerse y proteger a las personas que te importan....
.- Para ir terminando, y cambiar un poco de tema hacia lo más positivo ¿qué va a pasar el día 17 de mayo?
Es el Día Internacional contra la homofobia, la trasfobia y varias fobias más... en fin como te decía antes la forma de luchar contra la intolerancia. Desde hace tres años el Gobierno de Canarias lo ha recocido y haremos un acto institucional con el presidente del ejecutivo, Paulino Rivero, políticos etc. Pero días antes vamos a tener un encuentro interno, desde dentro de los colectivos LGTB de Canarias, donde vamos a analizar qué es lo qué queremos, qué tipo de mensajes queremos transmitir el día del orgullo, cómo queremos hacer qué lleguen esos mensajes...
El 17 por la tarde a las 19.00 horas hemos convocado una gran besada pública en la Plazoleta de Farray en Gran Canaria. Queremos que venga todo el mundo, incluidos los heteros porque la idea es visibilizar y normalizar la expresión de los sentimientos independientemente del sexo y la edad. Así que nos hemos puesto en contacto con otros colectivos sociales para recavar apoyo, Ben Magec, el Patio de Las Culturas etc. Sabemos que va a ser un acto muy mediático, pero lo que realmente nos importa es que la gente vea que durante dos minutos todo el mundo demuestra efusividad. Leeremos además un manifiesto. Y ojala que seamos cientos de personas, para ello invitamos a todos y todas a participar, da igual que no sean pareja, no vamos a fiscalizar a quien se besa, puede ser un amigo o amiga, lo importante es besarse y expresar la diversidad afectiva.
